Бухгалтер — это на всю жизнь

Comments

• Спасибо, Евгения Тимофеевна, за теплые слова в адрес форума.
  Вы, действительно, взялись за очень тяжелое дело! Многие годы реформа в ЖКХ протекала под неусыпным взором жуликов и проходимцев. Их и сейчас в управляющих компаниях пруд пруди!
  Они умело манипулируют псевдо правильными цифрами в отчетах, пользуясь практически поголовной неграмотностью населения.
  Я уже который год наблюдаю, как один человек в Питере воюет с управляющей компанией, которая нагло захватило землю и все нежилые помещения в новом доме. Видимо очень выгодное это дело, если они цепляются насмерть и не жалеют денег на подкупы судей, запугивание собственников квартир и нежилых помещений в доме. Некоторые такие помещения были просто проданы им за бесценок, лишь бы уйти их этого дома подальше...
  Так что имейте в виду, что бороться с проходимцами из ЖКХ очень трудно.
  Но очень благородно и в конце концов полезно для всего общества...
  Я, в принципе, стараюсь не вмешиваться в политику, но на мой взгляд, если что и способно в нынешней России вызвать новую "революцию", так это именно ЖКХ.
  Успехов Вам в нелегкой борьбе!
  А мы, чем сможем, поможем!
  Удачи!
• Добрый день! Это Вам спасибо за поддержку. Благодаря консультациям мне уже никто не расскажет сказку как ликвидировали компанию-предшественник. Оказывается, ее сначала спрятали в Новосибирске, а в апреле т.г. налоговое дело оттуда отправили в другой город. Я полностью разделяю Ваш взгляд, к чему может привести беспредел в ЖКХ. Я очень плотно столкнулась с УК, порясающая алчность. От руководителей до исполнителей. Даже страшно. Я разобралась с их способом" отымания денег у граждан" . Все просто. Главное, хорошая крыша. Государство дало ПП РФ № 731 проверять их финансов-хозяйственную деятельность, а УК сопротивляются ногами и руками. Методики проверки УК нет, я ее приравняла к дирекции строящихся предприятий, и дело пошло. От плотной работы с УК не уйти, если мы не хотим чтобы на нас с потолка лилась вода, а стены рушились на глазах. И это все на фоне повышения тарифов. Извините, что отвлекла Ваше внимание. И все равно мне не по себе от того, что творится в нашей компании.
• Не могу не присоединиться. Наше МП ЖХ настойчиво продвигает УК с аналогичным названием путем анкет-заявлений на обороте квитанций. Таким же образом проводят общие собрания жильцов. Невольно можешь оказаться в один прекрасный день перед фактом, что большинством голосов УК сменилась. Один раз прокуратура запретила им создавать УК, поскольку одни и те же люди в одно и тоже время будут работать в 2-х разных организациях, что противоречит ТК. Они через полгода опять начали продвигать измененную УК.
  В прессе мелькнуло сообщение, что собираются ввести уголовную ответственность для УК. Обрадовало 😀).
• Цитата: Не могу не присоединиться. Наше МП ЖХ настойчиво продвигает УК с аналогичным названием путем анкет-заявлений на обороте квитанций. Таким же образом проводят общие собрания жильцов. Невольно можешь оказаться в один прекрасный день перед фактом, что большинством голосов УК сменилась. Один раз прокуратура запретила им создавать УК, поскольку одни и те же люди в одно и тоже время будут работать в 2-х разных организациях, что противоречит ТК. Они через полгода опять начали продвигать измененную УК.В прессе мелькнуло сообщение, что собираются ввести уголовную ответственность для УК. Обрадовало😀).

  
  Вот когда в законе мелькнет, тогда порадуемся еще больше.
• Уважаемая jane288!
  Хочется обратиться к Вам с просьбой: поделитесь, пожалуйста, информацией о методиках " отымания денег у граждан", хотя бы в общих чертах. Чем больше людей об этом будут знать, тем лучше. Думаю, коллеги меня поддержат.
  
• Разумеется, Наталья (с раннего утра меня одолевает желание обратиться с подобной просьбой, но все никак решиться не могла)!
• Цитата: В прессе мелькнуло сообщение, что собираются ввести уголовную ответственность для УК. Обрадовало 😀).

  
  Речь идет, скорее всего, о введением института уголовно-правового воздействия в отношении юридических лиц.
  Мы, законопослушные граждане, недоумевали зачем.... оказывается, давно назрела такая необходимость...
• Пора бухгалтерам всей страны открывать свой народный фронт и контролировать чиновников разных уровней, УК и т.п. , кто кормится из бюджета (а бюджет - это наши кровные деньги), а то зарвались совсем.
• По ТВ как-то показывали даму, которая всю жизнь проработала в теплосети. А когда вышла на пенсию, то организовала свой бизнес - и процветает! Она помогает предприятиям оспорить выписанные счета за тепло - от клиентов нет отбоя 😰 .
• Цитата: Пора бухгалтерам всей страны открывать свой народный фронт и контролировать чиновников разных уровней, УК и т.п. , кто кормится из бюджета (а бюджет - это наши кровные деньги), а то зарвались совсем.

  
  Эмоций на тему ЖКХ, УК и пр. у всех у нас много, и все они приблизительно одинаковы. Если каждый выскажется о наболевшем, основная тема уйдет в сторону. Предлагаю сделать обсуждение информативным, полезнее для дела будет.
• Цитата: В прессе мелькнуло сообщение, что собираются ввести уголовную ответственность для УК. Обрадовало 😀).

  
  Возможно имелся ввиду Законопроект № 507392-5
  http://xn------5cddaamq1akaaci3ccqhh4drey1fm8v.ru.nds.monster/index.php?id=413298
• Добрый день! В 2009 году я запуталась в названиях УК. За 6 лет наша УК четыре раза меняла свое наименование. Была УЭК, стала УК. Нам это объяснили тем, что решили убрать слово эксплуатационная. Но поскольку появился новый ИНН и ОГРН, а следовательно новое юр.лицо мы попросили дать нам разделительный баланс или заключительный по УЭК. Нам отвечать больше не стали. В 2010 году вышло ПП РФ от 23 сентября 2010 года № 731 "О стандарте раскрытия информации организациями,осуществляющими деятельность в сфере управления МКД". Со скрипом, в апреле 2011 года нам дали баланс с приложениями на 31 декабря 2010 года. Во входящем балансе на 31 декабря 2009 года были выведены остатки только по УК, за два месяца. Убытки составляли 30% от выручки. - 9 млн руб. Налоговое же дело УЭК отправлено в другой город в августе 2009 г. Т.е. часть средств, перечисленных жителями управляемых домов испарилась вместе с УЭК. Вот первый способ отъема денег у собственников и нанимателей жилья. Причем только по одному подрядчику долг УЭК на 1 января 2010 года составил 8 млн рублей, а таких несколько.В апреле 2011 года налоговое дело УЭК было переведено уже в третий город.
  
  Мы проверили баланс УК. Вот несколько моментов. В балансе стоит сумма 20 млн руб - расходы будущих периодов, а в "Отчете о движении денежных средств" показана выдача займов - 18,5 млн руб. млн руб Это при том, что УК не доплачивает ресурсоснабжающим организациям. Так, одной из них она должна на 1 января 2011 года- 13 млн руб, на 1 мая этот долг составляет 19 млн руб. Я не знаю нормативных документов, которые позволяют УК исполнять функции кредитных учреждений. Т.е. сформировали источники на выдачу займов и распоряжаются средства управляемых ею домов, как собственными. Когда распоряжаться будет не чем, испорятся как УЭК. Вот второй способ отъема денег.
  Кредиторская задолженность в два раза больше дебиторской и при этом компания выводит прибыль. Всего лишь на 500 тыс руб меньше убытков 2009 года, закрывает эти убытки и все хорошо. Повторяю- при таких долгах энергоснабжающим организациям.
  Ликвидность баланса на 20 пунктов меньше, чем это должно быть при нормальной работе. Есть в балансе еще много неожиданностей. Неизвестные дебиторы, необъяснимые финансовые вложения и т.п. Расшифровки нам не дали, положение об учетной политике не дали (мы хотели знать порядок определения выручки в УК) и разговаривать с нами больше не хотят. Но я считаю, что бухгалтерская политика УК схожа с политикой дирекции строящихся предприятий. Из этого я при проверке исходила.
  
  При работе с УК следует обращать внимание на сметы. Наша дала нам в 2010 году смету, я ее проверила и оказалось, объемы завышены в два с половиной раза, стоимоcть краски в четыре, взята ЕР на сплошной ремонт штукатурки, а стены подъезда покрыты шубой. Накладные расходы подрядчика - 170%. Мы поправили смету, нашли другого подрядчика. А в УК ему сказали, что если он не сохранит объемы в их смете, то с ним работать не будут. Так и вышло. Это еще один способ отъема денег граждан управляемых домов. Cговор с подрядчиками, выполняемыми работы по статье "Ремонт и содержание жилья". Причем эта та статья, в которую входят затраты по управлению. В соответствии с ПП РФ 731 УК обязаны были отчитаться за доходы и расходы по управлению. На сайте наших компаний таких отчетов нет.Там вообще ничего нет,что связано с финансово-хозяйственной деятельностью компаний. пункт 9 названного постановления.
  
  Компании проводят корректировки и чаще всего ссылаются на документы, противоречащие друг другу. Я считаю, что это делается чтобы пополнить" кассу" компании для расчетов с э/снабжающими организациями. Ведь денег уже нет, а рассчитываться нужно.
  УК самостоятельно заключает договоры на использование общедомового имущества. ЖК это запрещает. Причем ставятся такие смешные суммы, обхохочешся. В нашем доме стоимость рекламного щита, на котором размещается от 10 до 15 рекламных листков в месяц составляет 86 рублей с ндс. Всего щита.!!! Еще деньги в копилку компании или в карман??? Гроши платят и провайдеры.
  Понятно, что это все на бумаге, для нас.
  Стоимость затрат по печатанию квитанций считают в процентах от итога суммы по квитанции. Т.е. чем больше ты платишь за квартиру, тем дороже тебе обходится бумага на которой пропечатана стоимость твоих ЖКУ. Такого быть не должно. Стоимость печати должна быть в абсолютной сумме. Часто квитанции печатают ИВЦ, которые входят в коммунальные палаты. Это тоже
  ложится на плечи жильцов. Хотя УК должны обеспечить печатание квитанций своими силами.
  Отказываются работать с должниками, хотя это входит в их прямые обязанности.
  Уважаемые коллеги, я в работе с УК руководствуюсь комментариями к ЖК Крашенниникова и ПП РФ. Я не могу сейчас все описать.
  Тем более, набираю ответ второй раз. Первый у меня стерся. Эта тема очень животрепещущая и только бухгалтера в состоянии поставить УК на место. Все что мы наработали с УК, я поделюсь. Спасибо.
• Да... Читается, как обвинительное заключение в уголовном деле...
  Обидно, что это не единичный случай, а система...
  
  Успехов!
• Цитата: Цитата: Пора бухгалтерам всей страны открывать свой народный фронт и контролировать чиновников разных уровней, УК и т.п. , кто кормится из бюджета (а бюджет - это наши кровные деньги), а то зарвались совсем.Эмоций на тему ЖКХ, УК и пр. у всех у нас много, и все они приблизительно одинаковы. Если каждый выскажется о наболевшем, основная тема уйдет в сторону. Предлагаю сделать обсуждение информативным, полезнее для дела будет.

  
  Эмоций на самом деле хоть отбавляй! Наш магазин в этом году перевели в другую теплоснабжающую организацию - цены выросли в 2-а раза. Спрашиваю у новых поставщиков тепла - объясните, как высчитываются цены и сумма оплаты за полученное тепло? Сначала меня провели по кругу: бухгалтер-юрист-экономист-исполнитель, затем пришли к выводу, что расценки пришли с верху(?) и в них заложены расчеты, основанные на такие-то документы. Открыла в интернете данные расчеты, там сам черт ногу сломит, особенно когда ссылки идут на коофициенты применяемые в данном периоде, в данной местности. Вобщем -мрак! Для простого смертного не даступно.
  Другая организация, тоже с 1.01.11 года взяла наше здание под свое крыло, т.е. выполняет внутридомовые ремонты помещений общего пользования. Приравняли нас (т.е. магазин наш) к помещениям типа общежития (которые имеют общие санузел, душ, коридоры и т.п.). Пришлось доказывать, что мы не пользуемся душем (за неимением такового) и общими коридорами (магазин находится на 1 этаже и выход прямо на улицу). Стоимость услуг сократили на 35%.
• А наш подъезд где-то в октябре-ноябре красили (причём в холодную погоду, запах...) - сейчас опять красят, и так каждый год. При том, что краска 2-3 года у нас держится нормально (по участкам между межэтажной и квартирной дверью, которые не красили по причине закрытости)
• В новостях сегодняшних на тему ЖКХ
  Правительство РФ установило новые правила предоставления и оплаты услуг ЖКХ для жителей многоквартирных домов. Соответствующее постановление отделяет общедомовые услуги от индивидуальных, запрещает управляющим компаниям выставлять дополнительные счета по итогам года и существенно ужесточает наказания для должников.
  Постановление правительства РФ от 6 мая 2011 года «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» опубликовала в среду «Российская Газета».
  
  Нововведения не обещают россиянам легкой жизни. Теперь в коммунальных платежах нужно будет разбираться более скрупулезно. Новые правила вступают в силу через пять месяцев – 1 ноября 2011 года.
  
  Общее и частное
  
  «Во-первых, вместо одного платежа за одну услугу по новым правилам будет отдельно рассчитываться плата за индивидуальное потребление и отдельно – за общедомовые нужды», – пишет РГ.
  
  Все действующие нормативы будут поделены на индивидуальные и общие. Для этого вначале Минрегионразвития и Федеральная служба по тарифам перепишут правила определения нормативов, а потом регионы должны будут утвердить изменения на своем уровне. Все процедуры должны быть завершены к 1 ноября текущего года.
  
  Жильцы будут оплачивать коммунальные услуги по нормативам только в том случае, если у них нет счетчиков. В случае, когда счетчики имеются, гражданам придется платить по их показаниям, причем и по общедомовым, и по индивидуальным.
  
  По словам эксперта фонда «Институт экономики города» Дмитрия Гордеева, такая схема оплаты может привести к постоянным перерасчетам. Если кто-то сообщит показания своего счетчика неточно, но разница между тем, что «накрутил» общедомовой счетчик, и суммой того, что сообщили жители, будет постоянно варьироваться. При этом заниженные показатели индивидуальных счетчиков одного жильца придется оплачивать всем его соседям.
  
  Кроме того, Гордеев считает, что новая система, как и ранее существовавшая, не мотивирует управляющие компании к экономии. Если бы общедомовые расходы на коммунальные платежи (электричество и отопление в подъездах, например) правительство отнесло к статье «содержание дома и текущий ремонт», у управляющих компаний появился бы мощный экономический стимул сделать все, чтобы их снизить. «Оплата по этой статье идет непосредственно УК. Они бы следили за тем, чтобы свет на лестничных клетках без нужды не горел, чтобы подъезд был утеплен, ведь сэкономленные на этом деньги стали бы их прямой прибылью. Но, к сожалению, по новым правилам у управляющих нет никаких стимулов экономить», – поясняет эксперт.
  
  Борьба с должниками
  
  Тем же, кто склонен не особо аккуратно оплачивать коммунальные платежи, новые правила не сулят ничего хорошего. Документ ужесточает правила отключения воды и прочих ресурсов (за исключением жизнеобеспечивающих).
  
  «Как только долг по оплате какой-либо услуги (например, света или воды) превысил сумму трех месячных платежей, рассчитанных исходя из норматива потребления, неплательщику отправляют письменное предупреждение. Если долг не погашается в течение 30 дней, должнику отключают освещение и перекрывают кран», – пишет РГ.
  
  Чем больше людей живет в задолжавшей квартире, тем быстрее ее могут отключить от снабжения. Причина заключается в том, что месячный платеж такой квартиры больше, а нормативная сумма – величина, рассчитанная на одного человека. Например, семья из трех человек может «выбрать» допустимый лимит всего за месяц.
  
  Перерасчета не будет
  
  Новые правила отменяют принцип, который позволял поставщикам тепла проводить в конце года корректировку в зависимости от того, насколько холодным или теплым был сезон.
  
  «При существующей системе процветали злоупотребления, – поясняет Дмитрий Гордеев. – Если текущий год был заметно холоднее предыдущего, потребителям выставлялись дополнительные требования по оплате. Но если зима была теплой и поставщики явно экономили на энергоносителях, в конце года переплаченных денег потребителям никто не возвращал».
  
  Теперь распределять платежи за тепло равномерно по месяцам управляющие компании не могут. Вводится оплата по факту. Нет отопления – нет и оплаты. Однако во время отопительного сезона платежи возрастут. Малообеспеченным слоям населения придется готовиться к этому заранее – откладывать летом деньги на оплату тепла зимой.
  
  В правительстве уверены, что оплата «по факту» сделает управляющие компании и ТСЖ более ответственными, заставит их снимать показания со счетчиков ежемесячно. При этом вся бухгалтерия должна соответствовать «текущему моменту».
  
  Те же, кто уезжает из дому на длительное время, по новой схеме будут иметь возможность не платить за воду. Нормативы за тепло и общедомовые нужды пересчету не подлежат. Чтобы заплатить меньше хотя бы за воду, жилец должен предоставить документы, подтверждающие его отсутствие. Билетов будет недостаточно. Необходимы бумаги, скрепленные печатью. Например, командировочное удостоверение.
  
  
• Цитата:Билетов будет недостаточно. Необходимы бумаги, скрепленные печатью. Например, командировочное удостоверение

  
  
  Цирк какой то. А если это не командировка, а отпуск или за больным родственником в другом городе уход длительный...
• Цитата:Тем же, кто склонен не особо аккуратно оплачивать коммунальные платежи, новые правила не сулят ничего хорошего. Документ ужесточает правила отключения воды и прочих ресурсов (за исключением жизнеобеспечивающих).

  
  
  
  ага..борются они с неплательщиками... У меня мама живет в поселке, там предприятия уже давно не работают, или работают периодами редкими и за квартиры процентов 70 населения не платит. А горячую воду отключают аккуратно с мая по октябрь всем - и маме, которая платит исправно, и всем должникам
  И никаких работ по взысканию с злостных должников не ведется
• А как Вам это:
  Если кто-то сообщит показания своего счетчика неточно, но разница между тем, что «накрутил» общедомовой счетчик, и суммой того, что сообщили жители, будет постоянно варьироваться. При этом заниженные показатели индивидуальных счетчиков одного жильца придется оплачивать всем его соседям.
  Мне кажется, бред полный, а не закон...
• Цитата: А как Вам это:Если кто-то сообщит показания своего счетчика неточно, но разница между тем, что «накрутил» общедомовой счетчик, и суммой того, что сообщили жители, будет постоянно варьироваться. При этом заниженные показатели индивидуальных счетчиков одного жильца придется оплачивать всем его соседям.Мне кажется, бред полный, а не закон...

  
  
  Это не закон, это какие то "понятия"
• В Москве тоже ситуация "интереснейшая" - биллинг ЖКХ понимает только две суммы: со страховкой или без страховки (причём выставляется с точностью до копеек, что тормозит платежи "с автоматов"). Причём "свету" эти проблемы до лампочки (правда, трёхтарифные счётчики ввели, а сказать, что платим только суммой, иначе не готовы - забыли).
  
  Если есть задолженность, то видят "нестандартные" платежи обычно нормально. Но, не дай бог, переплата- придётся объясняться. Причём через птичьи автоматы (Qiwi) и кассиров не оплатишь.
• Здравствуйте, уважаемые коллеги!
  Наша УК в приложении к договору управления многоквартирным домом выкатала целый список. Один из разделов привожу полностью, цены указаны за 1 кв.м квартиры ежемесячно.
  
  Раздел 1. "Организация эксплуатации".
  
  Заключение договоров на поставку коммунального ресурса,
  на выполнение работ (услуг) по содержанию и ремонту
  общего имущества
  Осуществление контроля за качеством выполненных работ
  Планирование и подготовка предложений о проведении
  ремонтов общего имущества
  Хранение и ведение технической и иной документации по
  многоквартирному дому
  Цена: 1 р 00 к
  
  Налог на доходы УСН (если верить руководителю, то они на УСН 6%)
  Цена: 0 р 75 к
  
  Банковское обслуживание
  Симплекс + Сбербанк
  Налог на доходы
  Цена: 0 р 60 к
  (Примечание: Симплекс - компания, которая печатает квитанции
  и собирает ком. платежи)
  
  Ничего не понимаю. Другие разделы не привожу, они на нескольких листах.
  
  
• Не могу остаться в стороне от того, по какой методике формируются тарифы на жилищные услуги (вывоз мусора, лифт, текущий ремонт и обслуживание внутридомового оборудования, уборщицы, дворники). До сих пор - сформированные еще в советские времена тарифы по нормативной себестоимости, исходя из нормативов ресурсов, при том, что эти тарифы ежегодно индексируются. Фактическая себестоимость никогда не считается, стоимость услуг подрядчиков, которая закладывается при определении тарифа, формируется так, как если подрядчики находятся на ОСН. Бухгалтеры и аудиторы поймут, в каких размерах у УК имеются внутренние резервы. Далее, не знаю как у Вас, а у нас, отопление взимается за кв.м. отапливаемой площади, тогда как ресурсоснабжающие предприятие УК счета выставляет за Гкал. + корректируется на внешний температурный режим.
• Добрый день.
  
  Тема "Бухгалтер -- это на всю жизнь", котоаря начиналась с благодарности БухОнлайну, постепенно мутировала в тему "ЖКХ must die" 💃
  
  Прошу понять мое замечание правильно, я не в претензии, это ж свободное общение. Просто показалось забавным.
• Добрый день! Уважаемые форумчане, возможно "Бухгалтер-это на всю жизнь", для нас звучит гораздо ближе, но эта тема была как бы личная, где я поделилась своими проблемами. Я искренне была тронута вашим вниманием и поддержкой. В мое время о таком сайте даже не мечтали. Варились в собственном соку.
  Но в продолжение затронутых в этой теме вопросов ЖКХ, я предложила тему с более конкретным названием -"ЖКХ, УК, ЖК и т.п. Поможем друг другу", но она практически осталась незамеченной. Поскольку я и мои единомышленники с упорством дятла долбим УК, у нас есть определенные моменты, которыми я хочу поделиться с вами, узнать ваше мнение и т.п. именно в теме "ЖКХ......",тем более, что сейчас вышло новое ПП РФ № 354 и Поручение ПРФ о тотальной проверке УК. Некоторые мысли я изложила в названной теме и,конечно, была бы рада знать ваше мнение и получить ответы на возникающие вопросы по ЖКХ.
• Бухгалтерский учет действительно меняет человека. К жизни относишься немного по другому. Взвешеннее что ли.
• Добрый день! Конечно, бухгалтерия много положительных качеств дает человеку. А еще, боюсь показаться нескромной, бухгалтера и прочие счетные работникик (как установили ученые) - это лучшие представители женского населения планеты, во всех отношениях. Вот так! Кто не поверит, дам ссылку на первоисточник.